Войти
Форум Железо Про десятую звезду и 30 скоростей .

Про десятую звезду и 30 скоростей .

30 сообщений · 15 Мар 2011
Стр. 1 из 2
MartinM
Смотрю производители по тихому внедряют десятую звезду на МТБ велосипедах .
Как пример - Shimano CS-HG81 и вот вел - http://veloterra.net/katalog/hard/vs2_c ... b_n_w.html
Пока конечно в ценовой категории за 1000$ . Но у нас у многих велы и подороже будут .
Так вот интересует мнение уважаемых форумчан , а так ли оно нужно дробить систему ещё на одну передачу ?
MULK
9-3 обычно перед - 22-32-44, звезда - 11-34
10-3 перед - 24-32-42, звезда - 11-36
В диапазоне разницы такой уж особой нет.

Вообще 10 звезд делалось в расчете на 2 переднии звезды. С этого начал SRAM. Пото Шимано сделало свою линейку. Но там кроме 2-10 осталась возможность использовать 3-10. Смысла в 3-10 особого нет мне кажется, и 3-8 хватает обычно.
А вот 2-10 можно подумать. Легче, надежнее, диапазон не сильно уменьшается. Только как вот разобраться какая система 2-х скоростная нужна? Тут вот вариантов куча: 40-28, 42-30, 44-30
Timmy
спортсменам надо. а еще производителям новинки нужны.
хотя когдато давно бил гейтс сказал что 640 кб достаточно :D
MartinM
По лесам да по горам с 2х10 думаю тяжко будет . Для дорог наверное оправдано . Но моё мнение что 10-я звезда для МТБ это всё таки скорее чисто маркетинг . Как мегапиксели в цифровиках .
MULK
На 2х10 уже практически все про кантрийщики перешли. Смотрел велы команд имеющих статус Elite в UCI.
Или SRAM XX или XTR 2x10.

Про 3х10 согласен, что это маркетинг shimano. И это пришло из шоссе. Также как shimano из шоссе пытался перетащить манетки, создав Dual-Control. От чего сам отказался затем.
Gourry
Ну на 2*9 или диапазон порнографический или шаг крупноват. Вот из шоссейных комбинацию и позаимствовали (в то, что срам придумал использовать дабл спереди с ХыХы - ненаучная фантастика). Но казуалам впарить 20 скоростей вместо 27 труднее, да еще и без бабушкиной звезды (для тех, кто об этом задумывается) , вот и приходится мастрячить еще и трипл вдовесок. Вообще, хз, я понимаю, на гоночной-то это имеет смысл, а вот с нормальной точки зрения - компенсирует ли изменение ресурса и цены уменьшенный шаг на 11-32 (бо альпийка 11-36 с триплом горным… ну его). Кстати, у срама в младших группах вроде тоже есть сетап 3*10 (хотя срамовский сайт по информативности еще "круче" шимановского, хотя казалось бы - как еще более через задницу можно сделать.
Uralla
Скорее всего это оправдано в качестве более быстрого переключения передач, что бывает важно в спорте. В туризме важнее надежность, а тут скорее всего все тоньше, меньше и менее ресурсоемкое.
Mneznakomec
Маркетинг, господа, только маркетинг.
Нужно закупать 3*9 компоненты, пока остались по доступным ценам. 8)
MULK
(в то, что срам придумал использовать дабл спереди с ХыХы - ненаучная фантастика).
Он на КК велах начал это использовать первый и выпустил для этого ХХ. Я не говорил про шоссеры и всякие all-mountain, freeride бициклы.


Кстати, у срама в младших группах вроде тоже есть сетап 3*10
Да точно, SRAM X7. Его после шимановских выпустили. Маркетологи чертовы.
Uralla
следующую хрень буду ставить вот эту: http://road.cc/content/feature/5664-nuv ... s-you-need
Фигня что 5 кг весит, зато будет реальный мотоцикель. :twisted:
Uralla
Хотя нет, 2500 гр. Точно буду ставить! :)
Михалыч Уфимский
У меня 2х8 на гибриде и ничо не жалуюсь)))
T
а вообще объясните что дает 8 и 9 звезда ,про 10 вообще молчу! разве не важно просто кол-во зубов на кассете?вот раньше у меня было, система на большая звезда 42 кассета 14-34 ,а теперь система таже 42 а кассета 12-32 что это даст?
Uralla
скорость и плааавность переключения :)
Gourry
а вообще объясните что дает 8 и 9 звезда ,про 10 вообще молчу! разве не важно просто кол-во зубов на кассете?вот раньше у меня было, система на большая звезда 42 кассета 14-34 ,а теперь система таже 42 а кассета 12-32 что это даст?

Шаг между передачами меньше, легче подобрать нужную передачу. Шаг у горных кассет если по ровняку долго и равномерно вкручивать великоват, хочется еще точнее поймать - а нету 5,5 звезды, но для ровняка шоссейные кассеты лучше :) . Так что разница виртуальная несколько… С размером звездочек и передаточными отношениями думаю понятно ;) Плюс - у семерочной трещотки конструкция неудачная, оси реально большую нагрузку испытывают, погнуть легче (восьмерочную всерьез погнуть не удалось, семерочную - одну сломал, одну не фатально погнул, и это при том, что на кассете уже раза в три-четыре больше проехал минимум).
T
а если трещетка на 8 звезд ,а кассета на 7 +проставка?
Gourry
а если трещетка на 8 звезд ,а кассета на 7 +проставка?
Семерную в поставленном виде я не видел, увы. Разница в чем. На трещетке правый конус упирается в корпус втулки (+2-3 см к рычагу), а на кассетной втулке - в механизм свободного хода. А дальше - закон рычагов в действии, расстояние больше - нагрузка на ось выше.
MartinM
а вообще объясните что дает 8 и 9 звезда ,про 10 вообще молчу! разве не важно просто кол-во зубов на кассете?вот раньше у меня было, система на большая звезда 42 кассета 14-34 ,а теперь система таже 42 а кассета 12-32 что это даст?

Меньше диаметр = меньше зубов . Передаточное отношение меняется не с переменой количества зубьев а с изменением диаметра ведущей и ведомой звезд(шестерён,шкивов ..) . В ремённой системе вообще нет зубов …
T
спасибо
Gourry
а вообще объясните что дает 8 и 9 звезда ,про 10 вообще молчу! разве не важно просто кол-во зубов на кассете?вот раньше у меня было, система на большая звезда 42 кассета 14-34 ,а теперь система таже 42 а кассета 12-32 что это даст?

Меньше диаметр = меньше зубов . Передаточное отношение меняется не с переменой количества зубьев а с изменением диаметра ведущей и ведомой звезд(шестерён,шкивов ..) . В ремённой системе вообще нет зубов …
Две поправки:
1) Диаметр зубчатой передачи считается как модуль на число зубьев. Чтобы оно нормально работало модуль должен быть равным, эрго передаточное соотношение великолепно считается через число зубьев. Диаметр в расчет надо включать для гладких передач. А так он больше интересен конструкторам, для вписывания в габариты всего остального.
2) Зубчатых ремней - как грязи, в самых разных случаях используются. Гладкими большое усилие передать труднее.