Войти
Форум Новости веломира Изменение велосипедных ПДД

Изменение велосипедных ПДД

50 сообщений · 19 Апр 2013
Стр. 3 из 3
IrekNNN
Интересно, как этот штраф собираются предусматривать?
будет какой нибудь дорожный инцидент с участием велосипедиста на зебре, так и выпишут штраф велосипедисту тоже, хотя до этого тоже как выписывали
MavericK
Такое противоречие, может кто разъяснит?
Пункт 13.1 при повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.

Пункт 13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

Велосипед является ТС
представим ситуацию как на рисунке: По п. 13.1. у велосипеда преимущество а по 13.9 он должен уступить. Какой ответ правильный или кто проедет первым?

От специальных норм к общим.
Сначала руководствуешься знаками, если их нет, то разметкой, если нет разметки, то правилом правой руки и "дай дорогу дураку".
п. 13.1 применяется в случае движения велосипедиста по велодорожке, а пешехода - по переходу на пересечении равнозначных дорог.

В случае, как показано на картинке, велосипедист должен уступить как при движении по проезжей части, так и при движении по велодорожке.
IrekNNN
От специальных норм к общим.
Сначала руководствуешься знаками, если их нет, то разметкой, если нет разметки, то правилом правой руки и "дай дорогу дураку".
п. 13.1 применяется в случае движения велосипедиста по велодорожке, а пешехода - по переходу на пересечении равнозначных дорог.

В случае, как показано на картинке, велосипедист должен уступить как при движении по проезжей части, так и при движении по велодорожке.
Согласен я со всем этим,
просто нестыковки в ПДД, вот и поднял тему.
Чем только занимаются эти законодатели, не могут однозначно даже правила расписать.
Вот еще один момент:

знак 1.24 предупреждает о приближении к пересечению с велосипедной дорожкой
и в соответсвии с пунктом 24.4. в старой редакции водитель автомобиля имел преимущества при проезде велосипедной дорожки в ситуации указанной на рисунке.
(Билет ПДД №37 вопрос 17)

в новой редакции, раздел 24 правил дорожного движения, полностью обновлен
и теперь это пункт звучит по другому, и нет пункта, который бы определял какие то приоритеты при пересечении с велосипедной дорожкой плюс изменение понятия велосипедная дорога "

"Велосипедная дорожка" - конструктивно отделенный от проезжей части и тротуара элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для движения велосипедистов и обозначенный знаком 4.4.1."
Как элемент дороги пересекать эту же дорогу велосипедная дорожка не может, а если велосипедная дорожка выполнена в виде отдельной дороги, то такое пересечение уже будет пересечением дорог


следует ли из этого, что теперь пересечение с велосипедной дорожкой является перекреском и водителям следует руководствываться правилами проезда перекресков?

как то пытался найти ответ здесь, но безрезультатно
http://gai.ru/forum/%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BF%D0%B4%D0%B4/628003-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81-%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BA%D0%BE%D0%B9.html
MavericK
п.13.1 отменили http://pravo.ru/court_report/view/113720/
IrekNNN
в ленте наткнулся на следующее:
ВЕЛОПДД - МНЕНИЕ ЮРИСТА
http://www.velootpusk.ru/velolife/velopdd/
Документы велосипедиста и инспектор ДПС
Может ли инспектор ДПС остановить велосипедиста и требовать документы на велосипед?
Вот уже несколько раз приходилось слышать, что велосипедиста в городе останавливал инспектор ДПС и требовал предъявить документы на велосипед. Причем некоторые из таких случаев заканчивались тем, что велосипедиста забирали в отделение и держали там несколько часов. Согласитесь, ситуация не очень приятная. А вот законны ли действия инспектора в таком случае, спросим у эксперта.

Георгий Фёдоров
Юрист, основатель популярного сообщества Юридическая грамотность автомобилистов.
Направление деятельности: защита интересов в суде по административным и гражданским делам в общей юрисдикции, а также в арбитражных судах.

Остановить сотрудник ДПС велосипедиста может, равно как и любого другого участника движения (автомобилиста, пешехода….). Попросить документы на велосипед может. Но вот потребовать не имеет права. А у велосипедиста нет обязанности возить с собой какие-либо документы вообще.

Соответственно, забрать в отдел просто за то, что не было документов на велосипед или за то, что отказался их предъявить - не имеют права.

Однако, если имеется ориентировка или иная информация о том, что был похищен похожий велосипед, или на нем, например, скрылся преступник или правонарушитель, и есть обоснованные подозрения, что остановленный может быть тем кого ищут, или он едет на похищенном велосипеде, то в таком случае сотрудники полиции имеют право доставить в отдел велосипедиста для установления личности (при отсутствии документов) и проверки на предмет причастности к правонарушению или преступлению.

ДТП с велосипедом на переходе - кто виноват и кто платит?
Кого признают виновным в случае ДТП на пешеходном переходе? И кто будет оплачивать ущерб? Мнение юриста.
В городе часто можно наблюдать такую картину: велосипедист пересекает проезжую часть по пешеходному переходу, но не спешившись, а на велосипеде. Очевидно, что это очень опасно, и что водители могут просто не увидеть такого "пешехода", особенно если скорость велосипедиста будет приличной. Да и велосипедисту в таком случае сложнее избежать ДТП, нежели если бы он вёз велосипед рядом. Попробуем разобраться, кто будет виноват, и кто будет платить за причиненный ущерб, если на пешеходном переходе произойдет наезд на велосипедиста, который двигался по переходу на велосипеде. С этим вопросом мы обратились к эксперту.

СИТУАЦИЯ

Важное значение при ответе на этот вопрос будет иметь то, где велосипедист ехал изначально (по краю проезжей части или по тротуару) и где расположен сам пешеходный переход (в границах перекрестка или вне его границ). Поэтому каждый случай надо разбирать индивидуально.

Ниже я приведу пример ситуации, когда велосипедист едет по тротуару и съезжая с него, не спешиваясь, пересекает проезжую часть перпендикулярной дороги по пешеходному переходу. При этом велодорожки, велопешеходные дорожки и велополоса в данном месте отсутствуют.

ВИНОВНИК И ОПЛАТА УЩЕРБА

В такой ситуации в ДТП будет виноват велосипедист при условии отсутствия иных нарушений у водителя автомобиля. В такой ситуации велосипедист обязан будет возместить вред, причиненный автомобилю данным дорожно-транспортным происшествием.

Однако, в случае причинения вреда здоровью велосипедиста, с водителя автомобиля даже при отсутствии его вины может быть взыскана компенсация вреда здоровью велосипедиста (если суд примет решение о том, что автомобиль является источником повышенной опасности при взаимодействии с велосипедом).

При этом суд с учетом наличия вины велосипедиста и отсутствия вины водителя автомобиля, уменьшает размер компенсации вреда здоровью, однако не имеет права отказать полностью в таком возмещении вреда здоровью.


Размер штрафов для велосипедистов
За нарушение ПДД велосипедист может быть оштрафован в соответсвии со следующими пунктами КОАП РФ:

12.29 часть 2
Нарушение Правил дорожного движения лицом, управляющим велосипедом, либо возчиком или другим лицом, непосредственно участвующим в процессе дорожного движения (за исключением лиц, указанных в части 1 настоящей статьи, а также водителя транспортного средства), -влечет наложение административного штрафа в размере восьмисот рублей.

12.29 часть 3
Нарушение Правил дорожного движения лицами, указанными в части 2 настоящей статьи, совершенное в состоянии опьянения, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.


Штрафы для велосипедистов
Могут ли применяться к велосипедистам штрафы, как для остальных ТС?

Мой ответ НЕТ, и вот почему:

Согласно пункту 1.2. ПДД РФ, велосипед - «транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.»

В примечании же к статье 12 Кодекса об административных правонарушениях (КоАП РФ), в которой и определены размеры штрафов за нарушении ПДД водителями транспортных средств сказано, что «Под транспортным средством в настоящей статье следует понимать автомототранспортное средство с рабочим объемом двигателя внутреннего сгорания более 50 кубических сантиметров или максимальной мощностью электродвигателя более 4 киловатт и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, а также прицепы к нему, подлежащие государственной регистрации, а в других статьях настоящей главы также иные транспортные средства, на управление которыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о безопасности дорожного движения предоставляется специальное право.»

Таким образом, учитывая, что на управление велосипедом специальное право не требуется, под транспортным средством в иных статьях главы 12 не подразумевается велосипед. Соответственно, штрафы для водителей транспортных средств из главы 12, за исключением пунктов 12.29 часть 2, 12.29 часть 3, не применимы к велосипедистам.


Положение на проезжей части 1
Разбираем последовательность проезда перекрестка велосипедистом и двумя авто.

Кто нарушил?
Только велосипед Б
Только авто
Велосипед Б и Авто
Никто не нарушил


ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ

Мнение проголосовавших разделилось. Многие ответили, что велосипед нарушил, а автомобиль имел право обогнать таким образом, многие считают, что велосипедисты едут верно, и автомобилист нарушает ПДД. На самом же деле нарушает и велосипед Б и автомобиль.

Для того, чтобы убедиться в этом, стоит открыть ПДД и изучить несколько пунктов:

24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам…

Таким образом, с велосипедистами все понятно. Теперь стоит понять, какие же пункты правил нарушает авто. Для этого стоит прочитать описание знака 3.20.

3.20 "Обгон запрещен". Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме тихоходных транспортных средств, гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски.



То есть обгонять тихоходное транспортное средство (которое должно быть обозначено специальным знаком) можно только в зоне действия знака 3.20. При этом велосипед к тихоходному транспортному средству относить нельзя. Однако, если обгон запрещен разметкой (как на картинке выше), водитель автомобиля не вправе совершать обгон в любом случае.


Проезд перекрестка 2
Разбираем последовательность проезда перекрестка велосипедистом и двумя авто.


Опрос
Кто из участников нарушил ПДД?
красный
синий
велосипедист
никто не нарушил


ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ

Многие ответили, что нарушил велосипедист, видимо полагая, что поворот налево на велосипеде запрещен. Однако, в данном случае правильным является четвертый ответ: никто не нарушил.

Для того, чтобы убедиться в том, что такой поворот на велосипеде возможен, стоит открыть пункт 24.3 ПДД:

24.3. Водителям велосипеда и мопеда запрещается:
ездить, не держась за руль хотя бы одной рукой;
перевозить пассажиров, кроме ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, оборудованном надежными подножками;
перевозить груз, который выступает более чем на 0,5 м по длине или ширине за габариты, или груз, мешающий управлению;
двигаться по дороге при наличии рядом велосипедной дорожки;
поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;


Так как на изображенном участке дороге по одной полосе в каждом направлении, велосипедист может совершить подобный маневр. Что же касается очередности проезда, то и тут все верно: синий пропустил обоих участников движения, находящихся на главной дороге, а велосипедист при повороте налево пропустил встречный красный авто. Нарушений нет.


Проезд перекрестка 1
Разбираем последовательность проезда перекрестка тремя автомобилями и велосипедом.

Опрос
В каком порядке участники проедут перекресток?
велосипедист (красный), зеленый, синий, желтый
зеленый, велосипедист (красный), желтый, синий
велосипедист (красный), желтый, зеленый, синий
зеленый, велосипедист (красный), синий, желтый
я не знаю


ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ

Правильным является второй ответ, то есть первым проедет зеленый автомобиль, затем велосипедист, и уже после этого проедут желтый и зеленый автомобили.

Для того, чтобы правильно ответить на данный вопрос, достаточно было вспомнить пункты правил, касающихся проезда нерегулируемых перекрестков:

13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения…

13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам…

13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа…

13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо…

Таким образом, водители синего и желтого авто обязаны уступить велосипеду и красному авто, так как последние двигаются по главной дороге и, соответственно, имеют приоритет. Велосипедист же, в свою очередь, должен уступить красному авто, так как тот также едет по главной дороге и при этом находится справа. После проезда красного авто и велосипедиста, зеленый автомобиль должен пропустить находящийся от него справа желтый автомобиль.
IrekNNN
изменения:
Вводится новый знак 5.14.2 «Полоса для велосипедистов». Это связано с тем, что некорректно применяемый в настоящее время знак 4.4.1 «Велосипедная дорожка или полоса для велосипедистов» служит для обозначения одновременно велосипедной дорожки и полосы для велосипедистов, несмотря на то, что они имеют различный режим движения.
велосипедная полоса движения
«велосипедная полоса движения» означает полосу проезжей части, предназначенную для велосипедистов. Велосипедная полоса движения отделяется от остальной проезжей части с помощью продольной дорожной разметки."

велосипедная дорожка
"велосипедная дорожка" означает отдельную дорогу или часть дороги, предназначенную для велосипедистов и обозначенную соответствующим знаком. Велосипедная дорожка конструктивно отделяется от других дорог или от других элементов одной и той же дороги.
znak_5.jpg
IrekNNN
С 15 апреля велосипедисты получили право ездить по полосам, выделенным для общественного транспорта.при условии, что она находится справа
PINGVIN
В Казахстане запретили ездить на велосипедах по тротуарам:
http://auto.zakon.kz/4709357-velosipedistam-zapreshheno-ezdit-po.html
(очень интересны отзывы ниже текста статьи)
IrekNNN
ГИБДД будет массово штрафовать тюменских велосипедистов за проезд по пешеходному переходу
Правила дорожного движения разрешают велосипедистам двигаться по тротуару, если по проезжей части ехать невозможно или опасно. Но пешеходный переход предназначен исключительно для пешеходов. К ним Правила относят и человека, идущего пешком, и ведущего рядом велосипед. Это, кстати, самый безопасный для велосипедистов способ пересечения оживленных перекрестков многополосных дорог.

Но на тюменских улицах картина противоположная. Вопреки безопасности велосипедисты в массовом порядке буквально пролетают по пешеходным переходам перед машинами, водители которых не успевают даже заметить приближающегося «велогонщика». Это приводит к ежедневным дорожным авариям с участием велосипедистов. Вчера в областном центре при аналогичных обстоятельствах открытый перелом ноги получил 46-летний велосипедист. Позавчера пострадал 10-летний ребенок.

Госавтоинспекция намерена изменить ситуацию. Инспекторы ДПС проведут целенаправленные рейды в местах расположения оживленных пешеходных переходов. Нарушающих правила велосипедистов привлекут к ответственности. Штраф в данном случае составляет 800 рублей. Но он может возрасти до 1,5 тысяч, если велосипедист нетрезв.

Чтобы не расставаться с весьма весомой суммой и чтобы ваша велопрогулка не окончилась на больничной койке, не подвергайте свою жизнь опасности – спешьтесь и пройдите по переходу пешком!

Госавтоинспекция Тюменской области
http://mvdrus.ru/news/496879-gibdd-bude ... fovat.html
Юрий Б.
http://news.megatyumen.ru/news/society/171117/

Штраф за проезд велосипедиста по пешеходному переходу на велосипеде – 800 рублей. Только за один день 41 велосипедист привлечен к ответственности за нарушение ПДД, сообщает пресс-служба ГИБДД Тюмени.