Создание идеального велорюкзака

Завтра ПИК-99 привезу в клуб. Ekkud ты можешь подойти?
Привезу 2 штуки, один 90 литров с клапаном, другой 65 с молнией.

Завтра ПИК-99 привезу в клуб. Ekkud ты можешь подойти?
Привезу 2 штуки, один 90 литров с клапаном, другой 65 с молнией.

конечно подойду

Берс с Бертом меня на своем опыте убедили что трехобъемный рюкзак выигрывает у однообъемного. Причем от многообъемного нужны только две булки по бокам, а сверху кладется обычный рюкзак примерно 60 литров, привязывается как придется. В последнем походе на Памир я испробовал данную конструкцию - действительно нашел ее более удобной. Если я не ошибаюсь, другие участники похода тоже оценили, потому что в поезде Бишкек-Оренбург мы вместе обсуждали возможные конструкции такой системы. Для себя я решил сшить более цивильный вариант - 2 булки и специальный рюкзачек удобно крепящийся к ним.

на памире самый удобный у безрукова трехобъемный вариант был. на второе место я бы поставил мираж тк он хоть и неправильной геометрии (по сравнению с экспедиционником) но оборудован поясником. другие испытывали неудобство изза отсутствия поясника.

Счас сравнивал геометрию пика и дискавери… Вот вам совмещение профилей соновного объема дискавери и пика в масштабе. Профиль пика заштрихован. Пунктиром указан уровень багажника. Дискавери оказался ниже пика на 15 см, длинне (по багажнику) на 5 см, а у Пика штанины свисают ниже на 4 см.

С одной стороны Пик повыше, что позволяет укладывать в рюкзак достаточно габаритные вещи, которые не влазят в штанину. У Дискавери пространство ктоорое позволяет положить крупные вещи очень маленькое.


Вот хотел узнать мнение народа какую геометрию лучше выбрать. С одной стороны дискавери делает центр тяжести пониже. но за счет большей длины, он представляет собой колобок на спине при переноске на плечах… Пик повыше, его удобнее носить… Но он выше… как кто считает, что лучше?

Пик выглядит перспективнее. Тяжелые вещи если класть на дно, перевешивать ничего не будет, да и носить будет легче.

Может сделать среднее?

а что то среднее если?
велотуризм все таки это вело! и ставить целью сделать рюкзак удобным для таскания на спине приоритетным сомнительно. Я конечно понимаю что для некоторых тут потаскать рюкзак и велосипед на себе в половине протяженности похода это нормальное дело . Тогда уж нужно продумывать заодно как удобнее крепить велосипед к велорюкзаку весящему на вашей спине

P.S. Сам использовал только дискавери. Необходимости таскать рюкзак на спине дальше чем 200 метров не было необходимости.

Среднее получится не туда и не сюда. Херня какая-то.
По моему геометрия ПИК-99 гораздо лучше. Есть конечно и недочеты типа слабой молнии на карманах, есть просто мои придирки - хочу стропу на штанине.
Я понимаю почему все на форуме хвалят Дискавери. Потому что подавляющее большинство с ним ездят. Потому что он дешевле гораздо. Но тут то не меряние пиписьками. А реальное обсуждение возможной вещи.
Я ездил с Дискавери и с ПИК-99. Так вот с ПИК намного удобнее. Начиная от удобства просто запихивания вещей до переноса на спине. Если хотите реально высокий рюкзак посмотреть - так это Мираж. Вот он узкий и высокий. ПИК рядом не валялся. Вообще у меня очень редко рюкзак забивался до такой степени чтобы он был высоким очень. Выше седла никогда не был.
Если будет ПИК-99 по цене дискавери, это будет просто чудо.

Я склоняюсь тоже больше к высокому рюкзаку (естественно вмеру) чем к колобку. И мне реально больше вариант пиковской геометрии нравится из-за того что появляется больше места выше багажника, куда можно положить крупногабаритные вещи… а если это позволит ещё и легче его таскать, а ещё и двигая по багажнику менять центр тяжести, то это вообще супер. В случае пиковской геометрии, задние карманы можно сделать длиннее, чот позволит туда засовывать 2-хлитровые балоны… (у дискавери на увеличение длины карманом почти нету места)

пик лучше. дискавери это сундук с крышкой. мираж еще лучше он носится очень хорошо.
чтоб удобно было на багажнике возить требований практически нет никаких, точнее вот они:

для езды:
-удобный крепеж к багажнику (крепеж сверху + опционально крепеж штанин к стоякам багажника чтоб на спуске не долбилось)
-не задевал за пятки при педаляже (тоже к крепежу относится чтоб можно было регулировать горизонтальное положение рюкзака на багажнике и чтоб не сползал ближе дальше)
-легкий доступ в рюкзак не снимая с велосипеда

для переноски минимум должен быть:
-плоская или почти плоская передняя часть которая на спину ложится
-геометрия максимально далекая от шара
-система стягивания штанин простая и удобная (в идеале уменьшаемая ширина)
-s образные лямки с анти-откидом
-поясной ремень с самосбросом. и не замороченным способом крепления к рюкзаку

ЗЫ как безруков прикалывался: главное побольше элементов на молнии на липучках на пуговицах и прочих пластмассовых застежках

пик лучше. дискавери это сундук с крышкой. мираж еще лучше он носится очень хорошо.
чтоб удобно было на багажнике возить требований практически нет никаких, точнее вот они:

для езды:
-удобный крепеж к багажнику (крепеж сверху + опционально крепеж штанин к стоякам багажника чтоб на спуске не долбилось)
-не задевал за пятки при педаляже (тоже к крепежу относится чтоб можно было регулировать горизонтальное положение рюкзака на багажнике и чтоб не сползал ближе дальше)
-легкий доступ в рюкзак не снимая с велосипеда

для переноски минимум должен быть:
-плоская или почти плоская передняя часть которая на спину ложится
-геометрия максимально далекая от шара
-система стягивания штанин простая и удобная (в идеале уменьшаемая ширина)
-s образные лямки с анти-откидом
-поясной ремень с самосбросом. и не замороченным способом крепления к рюкзаку

ЗЫ как безруков прикалывался: главное побольше элементов на молнии на липучках на пуговицах и прочих пластмассовых застежках

Ну пока сделаю рюкзак без поясника, наподобе пика. Потом после некоторого времени тестирования этой модели и выявления минусов некоторых технических решений, возьмусь за более сложные конструкции…

Пришли к тому - к чему и должны были прийти)
к копированию Пика

Пришли к тому - к чему и должны были прийти)
к копированию Пика

кто сказал о копировании пика? будет собран некий гибрид. Пик тоже во многих местах не совершенен. Геометрию я просматривал в общем. И всё равно буду делать геометрию не совсем как у пика.

Я думаю все понимают что создать один идеальный рюкзак нереально! Есть множество критериев, и нельзя создать такой рюкзак, который бы удовлетворял всем критериям, потому что некоторые критерии противоположны, и улучшая в одном, проигрываешь в другом. Потому логичнее сделать несколько видов рюкзаков под разные критерии. Можно конечно изготовить рюкзак, который будет переносным с поясником, более мене удобным на веле (эти критерии несколько противоположны), но который будет стоить немалых денег, т.к туда фурнитуры убъется мама не горюй! И далеко не всем нужен такой рюкзак. Кому-то нужен простой, который большую часть времени будет ездить на веле, соответственно боле дешевый, но который будет удобен и при переноске на спине и на веле.

предлагаю тебе кастомные вещщи делать типа комплектаций машин одной модели:
-основной рюкзак (выбираешь объем) типа 45л-1000р. 60л 1100р. 90л 1300 руб
- лямки - 200 руб, хорошие лямки дороже
-накидка от дождя 200 руб
-гермовкладыш по форме ноги - 300 руб.
- поясной ремень - 500 руб.

цены от балды но суть примерно такая: типа выбираешь компоненты они увеличиваю стоимость.
один фиг объем продаж будет не более 20….30 шт в год даже если раскрутиться чутьчуть

Если получится что то стоящее то необязательно только в Уфе продавать
Основные туристы сидят в Москве и Питере
Но они привыкли к разнообразию и взять их можно только ценой


вот например Московский клуб велотуристов выпускает собственные велорюкзаки и собственные титановые багажники

http://www.veloclub.ru/content/view/28/95/

http://www.veloclub.ru/content/view/110/95/

http://www.veloclub.ru/content/view/191/95/
они и продают их любым желающим правда недешево

А мне нравится такая конструкция http://www.veloclub.ru/content/view/28/95/
Многие мелочи действительно продуманы, утягивающие стропы, большие карманы для бутылок, и т. д. только поясного ремня не видно.

Я считаю, надо создавать не идеальный велорюкзак, а конкурентноспособный. Дискавери стал у нас популярным в том числе из-за простоты и дешевизны. Ничего лишнего - во всяком случае для меня - веское преимущества вещи. Тем более начинать надо с малого. Хочу рюкзак за 1000 рублей, пусть у него не будет напоясника

А не знаю, зачем этот геморой с однообъемным рюкзаком. Я сшил их 3 штуки, и это вечная проблема с бесформенной тушей, клапан на которой вечно плохо сидит, объем которой плохо регулируется, которую тяжело протаскивать через электрички-поезда-самолеты, плохо лезет в багажник автомобиля, плохо сидит на спине, трудно пристегивается к багажнику (ведь надо за один раз все пристегивать на стоячий велосипед, а булки можно пристегивать по очереди на лежащем велосипеде) и т.д.

Две булки + нормальный рюкзак (можно немного кастомный для велоусловий без всяких мягких вставок). К концу похода, когда вся еда съедена, а снаряжяжение растеряно, и то, что не потерялось, утряслось до минимальных размеров, рюкзак сворачивается и уберается в булки. В начале похода он накрывает обе булки, в нем находится пенка и другие вещи, хоть даже палатка. На этапах заброски и выброски все вещи находятся в нем, булки используются как мягкие вставки на спине рюкзака. При вынужденном переходе на пеший режим все вещи быстро вытаскиваются из булок и беспорядочно запихиваются в рюкзак. Занимает это времени столько же, сколько у других участников пристегивание лямок и пояса к баулам. Удобство вообще не сравнить. Можно делить груз, часть вешать на раму, часть на багажник часть на спину при тянитолкае (как мы на Памире по снегу велы таскали).

Но больше всего меня добивает в одннобъемном именно проблемы при заброске - выброске. По дороге на Кубу я просто задолбался, поезд + хождения по Москве + самолет. И на месте постоянные таскания велосипеда с багажом по узким подъездам.

А с использованием нарамной сумки еще круче: объема только булок и этой сумки в большинстве случаев хватало бы (на Памире мне бы хватило). То есть две аккуратненькие сумочки сбоку и одна спереди. Красота, удобство, хорошее настроение.

Красота, удобство, хорошее настроение.

туристы радуются, туристам хорошо!