Небольшой нюанс… Столбики у нас ставить не получится т.к. снег чистят тракторами.Есть столбики которые вынимаются на зиму. Зима это отговорка.
А зачем тогда они вообще? Проще сразу не ставить.
НУЖНА ПОМОЩЬ! Велодорожки 2012
210 сообщений · 24 Май 2012
Y
А зачем тогда они вообще? Проще сразу не ставить.
Проехал сегодня по новой дорожке.
Как и ожидалось, пещеходы идут где хотят, велосипедисты в основном тоже. Поступал так. Вижу идущего навстречу чувака, разгоняюсь и смотрю ему в глаза. Если не реагирует, а чаще всего так, продолжаю ехать на него, не сбавляя скорости. Если и после этого не шарахнется в сторону, перед самым его носом бью по тормозам, да так чтобы с заносом. Говорю "Здесь велодорожка!" и не оглядываясь, еду дальше. Единственное, для кого делал исключение - для женщин с детьми и пенсионеров. Надеюсь, они поняли.
Если уж со столбиками не вариант, думаю, имеет смысл через каждые 100-200 м повесить таблички, кратко рассказывающие в чём суть новой непонятной разметки.
Как и ожидалось, пещеходы идут где хотят, велосипедисты в основном тоже. Поступал так. Вижу идущего навстречу чувака, разгоняюсь и смотрю ему в глаза. Если не реагирует, а чаще всего так, продолжаю ехать на него, не сбавляя скорости. Если и после этого не шарахнется в сторону, перед самым его носом бью по тормозам, да так чтобы с заносом. Говорю "Здесь велодорожка!" и не оглядываясь, еду дальше. Единственное, для кого делал исключение - для женщин с детьми и пенсионеров. Надеюсь, они поняли.
Если уж со столбиками не вариант, думаю, имеет смысл через каждые 100-200 м повесить таблички, кратко рассказывающие в чём суть новой непонятной разметки.
Итак, как обещал, вот мои предложения по дорожке по Проспекту в направлении Сопртивная-ГДК.
Перекресток 50 лет и Проспекта:
https://www.dropbox.com/s/x3vt798446jtv ... %20001.jpg
Этот перекресток обычно очень нагружен, и часто автомобили выезжают за стоп-линию. Но никакой иной возможности проложить здесь дорожку я не вижу. Видимо так и будет.
Кстати, хотелось бы еще остановиться на моменте, о том, что необходимо оборудовать подземные переходы для колесного транспорта (коляски, инвалидные кресла, велосипеды и д.р.). Идеальный вариант - травалаторы, а где это невозможно - лифты. Прошу учесть это, и по возможности внести в проект, подземных переходов, которые будут вскоре будут построены. Но это отдельный разговор, о нем позже.
Вот с чего начинается наш участок:
https://www.dropbox.com/s/s3i4k7wcbqksc ... %20002.jpg
Здесь все в принципе удобно, места всем хватит. Кладем чуть правее. Там за рекламным счетом, остановкой, за холодильниками киоска спряталась пешеходная дорожка. О ней далее. А здесь кладем так, чтобы без изгибов общем.
Вот здесь надо все двигать:
https://www.dropbox.com/s/1wep6hap08u50 ... %20003.jpg
Мешает абсолютно всем, как согласовали вообще не понятно.
Чуть дальше, за остановкой:
https://www.dropbox.com/s/k2p3ss97tkde6 ... %20004.jpg
Тротуар достаточно узкий и в плохом состоянии. Ремонт очень необходим, пока можно нарисовать дорожку совместного пользования, то есть по сути просто предупреждающий пешехода знак.
К стати!
Нарисовали на пешеходной части тротуара рядом со значком велосипедной дорожки значок пешеходов перебегающих дорогу. Я неграмотный, правил всех не знаю, но по моему это как-то заставляет нервничать пешеходов, что дескать они на этом тротуаре должны бегать и от всех уворачиваться, что я считаю не верно.
Далее:
https://www.dropbox.com/s/xge7mz6r23zux ... %20005.jpg
Брущатка. Ее достаточно много на этом участке, что не идеальный вариант, но в принципе - ок.
Пересечение Проспекта с Рязанской:
https://www.dropbox.com/s/g2juzatu3j21j ... %20006.jpg
Здесь небольшая велоразвязка, как как это начало велодорожки по Рязанской.
Там же:
https://www.dropbox.com/s/j6naiqkfbwgw9 ... %20008.jpg
Вот такой широкий автомобильный участок. Нужна разметка.
Вообще, как будет видно дальше, вся не отремонтированная сторона проспекта до Горсовета построена по такой схеме. Слева парковка, по середине узкая пешеходка, справа входы в магазины. То есть, всю пешеходную пересекают пути людей от парковки к магазинам. Что вообще-то не очень удобно. Но паковаться так-то действительно негде. Поэтому, я предлагаю нанести разметку условную, временную, не со сплошной, а с прерывистой линией, если это возможно, как бы указывая, что эту линию пешеходам можно пересекать.
Итак, на этом участке предлагаю проложить справа проезжей, рядом с пешеходной (с лева от нее).
Стоя за остановкой:
https://www.dropbox.com/s/cofm9nifh47jq ... %20009.jpg
Здесь мы видим, что тротуар раздваивается. Здесь перед нами выбор. Мы можем проложить слева, но для этого придется пересечь небольшой автотрафик, что небезопасно, если делать по честному, то лучше вообще прервать здесь дорожку. Другой вариант - справа. Тогда не придется прерывать дорожку, но там входы в магазины и тротуар достаточно узкий и кончается участок лестницей с достаточно узким пандусом.. В пользу первого варианта говорит и тот факт, что обычно с этого перекрестка будут пересекать проспект люди, приехавшие по Рязанской, и он (вариант) составляет логическое единство со всей системой, когда дорожка прокладывается по той части тротуара, что ближе к дороге. Я за первый вариант.
Вот дорожка слева:
https://www.dropbox.com/s/o83djrui7uo2x ... %20010.jpg
(мешает бордюр)
Пересечение Проспекта с улицей Кольской:
https://www.dropbox.com/s/owymxdcvbsj6k ... %20011.jpg
Здесь трафик тоже достаточно плотный. В перспективе необходима установка отдельного велосветофора. Так же необходимо срезать слишком острый угол газона.
Дальше этот тротуар достаточно ровный и широкий.
Кончается он вот этим:
https://www.dropbox.com/s/6g60lx3ik436s ... %20012.jpg
К сожалению, достаточно типичный участок. Слева парковка, справа - ууузкий тротуар. Смело забираем часть у автомобилей и кладем слева от тротуара.
Но этот участок почти сразу сужается:
https://www.dropbox.com/s/uwoqm56lfvxwy ... %20017.jpg
Здесь забирать вообще неукого. Предлагаю просто нарисовать предупреждающий о велодивжении знак на асфальте (и вкопать на столбах).
Дальше вот такое чудо:
https://www.dropbox.com/s/sypmfi5bwj5bo ... %20016.jpg
Это не просто узкое место, оно еще и дополнительно усложняется вот этим киоском с холодильниками. Кстати, дело происходит за остановкой ЖД больница. Кто разрешает так строит??! Ладно, как есть.
На широкой части рисуем по правой стороне, а том узком участке просто рисуем знак предупреждающий о велодвижении.
Дальше:
https://www.dropbox.com/s/s9nd7fdocllqc ... %20018.jpg
Вот о чем я говорил. Слева парковки, справа - входы.
Рисуем прерывистую (если это возможно) справа.
Дальше:
https://www.dropbox.com/s/jd2s429huk23z ... %20019.jpg
Также.
Вот интересный момент:
https://www.dropbox.com/s/8aogzy08kb69w ... %20021.jpg
Автомобилисты чувствуют что находятся на пешеходной зоне, а не наоборот. Европейская схема, считай. Но нам от этого не легче здесь.
Думаю, придется рисовать слева, вдоль парковки, если это возможно.
Чуть дальше - все хорошо:
https://www.dropbox.com/s/net9grre146ph ... %20022.jpg
Рисуем как обычно слева.
Это момент вдоль КТ Искра:
https://www.dropbox.com/s/gy7kyt97qc2x7 ... %20023.jpg
Красотааа
Куда-то делать одна важная фотография.
Чуть чуть видно этот момент на предыдущей.
За остановкой Госцирк начинается такая ерунда, что слева вообще парковка, потом узкий тротуар, потом магазины. Думаю, решатся так же как и до этого, прилепляем дорожку слева от тротуара по проезжей. Правда сейчас не помню хватает ли там ширины для этого.
_Здесь что-то шалит дропбокс, возможно фотки не будут открываться, если так, то скажите мне, я их перезалью_
Дальше, перекресток ПО и проезд Южный:
https://www.dropbox.com/s/q020qpwgg10r1 ... %20024.jpg
Там небольшая лесенка перед перекрестком, но самое важное дальше.
Вообще, это самый трудный участок, так как согласовывать здесь и что-то переделывать будет трудно, это же горсовет!
Слева мы видим аллейку, у которой есть это:
https://www.dropbox.com/s/y6voywuus1vxx ... %20025.jpg (клумбы, которые надо объезжать)
и кончается она этим:
https://www.dropbox.com/s/uytbrrgh00bdm ... %20028.jpg - лестница,
Что безусловно является непреодолимым препятствием.
Поэтому едем по проезжей части справа:
https://www.dropbox.com/s/5oacbtbj09qth ... %20026.jpg
Мне кажется, разметка здесь говорит нам о том что слева полоса для парковки, поэтому дорожка будет справа. Но чуть дальше, вроде парковка переходит на правую сторону, что убивает нашу концепцию. Поэтому, по возможности, переносим всю парковку на одну сторону.
Перед самим зданием горсовета
https://www.dropbox.com/s/6apmdzmyd52ze ... %20027.jpg
мы видим почти говтовую (при лояльности властей) велодорожку, да?)
За ним:
https://www.dropbox.com/s/dgnef17xygt9r ... %20029.jpg
Опять парковка то слева то справа.
К сожалению нет фотографии перекрестка с проездом Северным. Там в общем, надо еще раз посмотреть, потому что там сплошная парковка Эврена, а нам надо резко пересечь его от этой проезжей до тротуара слева как здесь: https://www.dropbox.com/s/i63gosl02kq8j ... %20030.jpg
Вообще, с этого места начинается отремонтированная часть Проспекта, по аналогии с левой его стороной.
https://www.dropbox.com/s/cv8yo0799yznr ... %20032.jpg
Здесь вообще все просто и ровно, опыт этого мы уже имеем, за исключением нескольких тонкостей, о которых далее.
Почти идеальный переезд:
https://www.dropbox.com/s/4hjqb7hp6g7dl ... %20033.jpg
Перекресток с выездам из офисного здания напротив Юризани:
https://www.dropbox.com/s/ul73yafkkdr8s ... %20034.jpg
Мешается бордюр. Прокладываем слева, вдоль столбов (там все-равно никто не ходит, но плохо то, что могут обрызгать машины в дождь).
Пересечения ПО с улицей Кольской:
https://www.dropbox.com/s/w5626bxynbnu1 ... %20035.jpg
Тут надо нырять За остановку, но там какбэээ газон. Как вы считаете, почему он вытоптан? Правильно! Там проходят пешеходные пути. Там и прокладываем.
А за остановкой:
https://www.dropbox.com/s/908eeydra9972 ... %20036.jpg
Беда. Честно говоря не знаю что делать. Можно проложить прямо по середине, как бы отделяя пешеходную правую часть от автомобильной левой.
Дальше:
https://www.dropbox.com/s/bfuuhuioia1ih ... %20037.jpg
Возвращаем обратно на хорошую пешеходную, для этого вот эти стоптаные газоны как бы намекают нам на то что угол надо бы срезать. Но если его срезать совсем, то машины начнут парковаться хаотично и прямо на этом участке. Поэтому надо оставить на углу зонирующий островок безопасности. От машин избавились, но ведь по этому участку будут ходить пешеходы. Для них тоже надо предусмотреть в этом месте проход.
Останавливаюсь на этом подробнее, потому что дальше будет еще несколько таких участков.
Дальше все ровно, убираем бордюры:
https://www.dropbox.com/s/ta1vkfgir445z ... %20038.jpg
Перекресток ПО и переулок Российский 1:
https://www.dropbox.com/s/n5czws3nm5k6d ... %20039.jpg
Поворачиваем направо, нужен велосветофор.
По площади:
https://www.dropbox.com/s/7hf9hpqsggei1 ... %20040.jpg
Слева.
Перекресток ПО и переулок Российск 2:
https://www.dropbox.com/s/zkyadfew8b2uv ... %20041.jpg
Здесь опять сразу за остановку. Там, в отличии от предыдущего примера есть тротуар, что сужает наши возможности. Предлагаю там велосипедно-автомобильную совместку.
Выезд обратно:
https://www.dropbox.com/s/t07e7kqc0l9nf ... %20042.jpg
Акураатненько пробиваем прямо между деревьями. Оставляем дерево и островок.
Рядом с кукольным театром:
https://www.dropbox.com/s/32lfr6dfc3qub ... %20043.jpg
ВНЕЗАПНО - парковка. Надо чета, как-то запретить парковаться.
Остановка Бульвар Славы:
https://www.dropbox.com/s/4mkalkt07wij0 ... %20044.jpg
Надо пробить выезд за остановку.
За остановкой:
https://www.dropbox.com/s/q080l19g4fy6p ... %20045.jpg
Хотя за ней парковка, думаю, ее можно отменить, и сделать дорожку вдоль останови.
Возвращение:
https://www.dropbox.com/s/88oixoovebrcb ... %20047.jpg
Говорит за себя.
Велоразвязка на пересечении ПО и Руставели.
https://www.dropbox.com/s/pu9977tv5phv8 ... %20048.jpg
Угол то желательно срезать.
Остановка ГДК:
https://www.dropbox.com/s/qjhivcl078ksm ... %20049.jpg
Прямо перед остановкой:
https://www.dropbox.com/s/tr5pmu1wrrrty ... %20050.jpg
Справа спуск абсолютно необходимо легализовать. Люди никогда не перестанут там ходить.
Обратите внимание, что за остановкой ехать больше негде кроме как внизу.
Внизу:
https://www.dropbox.com/s/3gtdnc119mrvk ... %20052.jpg
Есть узкое место. Надо договориться чтобы поменяли бордюры на столбики. Чистят они там похоже сами, поэтому можно.
Подъем обратно на ПО:
https://www.dropbox.com/s/w3avze3eqmhbu ... %20053.jpg
И пересечение ПО и трамвайной, на которой мы пожалуй остановимся:
https://www.dropbox.com/s/v9hdjcvou3n2l ... %20054.jpg
Вообще, думаю, было бы гораздо легче если бы везде запретили паковаться за остановками.
Итак, по всему маршруту скажу, что до Горса сейчас можно проложить постоянную только очень местами. В остальных местах только временную, в некоторых - прерывистую, если это возможно. Поэтому дорожка будет не самой удобной сейчас. Если будет ремонт этой стороны, а я надеюсь что будет, потому что он там совершенно необходим, то там уже и будем смотреть. А в части после Горса можно хоть сегодня начинать чертить.
Еще хотелось бы добавить, что пересекать проспект достаточно тяжело. Дело не только в переходах, которые вообще являются большим траблом, но и на других участках. В связи с этим камешек в пользу двунапрвленности дорожек.
Перекресток 50 лет и Проспекта:
https://www.dropbox.com/s/x3vt798446jtv ... %20001.jpg
Этот перекресток обычно очень нагружен, и часто автомобили выезжают за стоп-линию. Но никакой иной возможности проложить здесь дорожку я не вижу. Видимо так и будет.
Кстати, хотелось бы еще остановиться на моменте, о том, что необходимо оборудовать подземные переходы для колесного транспорта (коляски, инвалидные кресла, велосипеды и д.р.). Идеальный вариант - травалаторы, а где это невозможно - лифты. Прошу учесть это, и по возможности внести в проект, подземных переходов, которые будут вскоре будут построены. Но это отдельный разговор, о нем позже.
Вот с чего начинается наш участок:
https://www.dropbox.com/s/s3i4k7wcbqksc ... %20002.jpg
Здесь все в принципе удобно, места всем хватит. Кладем чуть правее. Там за рекламным счетом, остановкой, за холодильниками киоска спряталась пешеходная дорожка. О ней далее. А здесь кладем так, чтобы без изгибов общем.
Вот здесь надо все двигать:
https://www.dropbox.com/s/1wep6hap08u50 ... %20003.jpg
Мешает абсолютно всем, как согласовали вообще не понятно.
Чуть дальше, за остановкой:
https://www.dropbox.com/s/k2p3ss97tkde6 ... %20004.jpg
Тротуар достаточно узкий и в плохом состоянии. Ремонт очень необходим, пока можно нарисовать дорожку совместного пользования, то есть по сути просто предупреждающий пешехода знак.
К стати!
Нарисовали на пешеходной части тротуара рядом со значком велосипедной дорожки значок пешеходов перебегающих дорогу. Я неграмотный, правил всех не знаю, но по моему это как-то заставляет нервничать пешеходов, что дескать они на этом тротуаре должны бегать и от всех уворачиваться, что я считаю не верно.
Далее:
https://www.dropbox.com/s/xge7mz6r23zux ... %20005.jpg
Брущатка. Ее достаточно много на этом участке, что не идеальный вариант, но в принципе - ок.
Пересечение Проспекта с Рязанской:
https://www.dropbox.com/s/g2juzatu3j21j ... %20006.jpg
Здесь небольшая велоразвязка, как как это начало велодорожки по Рязанской.
Там же:
https://www.dropbox.com/s/j6naiqkfbwgw9 ... %20008.jpg
Вот такой широкий автомобильный участок. Нужна разметка.
Вообще, как будет видно дальше, вся не отремонтированная сторона проспекта до Горсовета построена по такой схеме. Слева парковка, по середине узкая пешеходка, справа входы в магазины. То есть, всю пешеходную пересекают пути людей от парковки к магазинам. Что вообще-то не очень удобно. Но паковаться так-то действительно негде. Поэтому, я предлагаю нанести разметку условную, временную, не со сплошной, а с прерывистой линией, если это возможно, как бы указывая, что эту линию пешеходам можно пересекать.
Итак, на этом участке предлагаю проложить справа проезжей, рядом с пешеходной (с лева от нее).
Стоя за остановкой:
https://www.dropbox.com/s/cofm9nifh47jq ... %20009.jpg
Здесь мы видим, что тротуар раздваивается. Здесь перед нами выбор. Мы можем проложить слева, но для этого придется пересечь небольшой автотрафик, что небезопасно, если делать по честному, то лучше вообще прервать здесь дорожку. Другой вариант - справа. Тогда не придется прерывать дорожку, но там входы в магазины и тротуар достаточно узкий и кончается участок лестницей с достаточно узким пандусом.. В пользу первого варианта говорит и тот факт, что обычно с этого перекрестка будут пересекать проспект люди, приехавшие по Рязанской, и он (вариант) составляет логическое единство со всей системой, когда дорожка прокладывается по той части тротуара, что ближе к дороге. Я за первый вариант.
Вот дорожка слева:
https://www.dropbox.com/s/o83djrui7uo2x ... %20010.jpg
(мешает бордюр)
Пересечение Проспекта с улицей Кольской:
https://www.dropbox.com/s/owymxdcvbsj6k ... %20011.jpg
Здесь трафик тоже достаточно плотный. В перспективе необходима установка отдельного велосветофора. Так же необходимо срезать слишком острый угол газона.
Дальше этот тротуар достаточно ровный и широкий.
Кончается он вот этим:
https://www.dropbox.com/s/6g60lx3ik436s ... %20012.jpg
К сожалению, достаточно типичный участок. Слева парковка, справа - ууузкий тротуар. Смело забираем часть у автомобилей и кладем слева от тротуара.
Но этот участок почти сразу сужается:
https://www.dropbox.com/s/uwoqm56lfvxwy ... %20017.jpg
Здесь забирать вообще неукого. Предлагаю просто нарисовать предупреждающий о велодивжении знак на асфальте (и вкопать на столбах).
Дальше вот такое чудо:
https://www.dropbox.com/s/sypmfi5bwj5bo ... %20016.jpg
Это не просто узкое место, оно еще и дополнительно усложняется вот этим киоском с холодильниками. Кстати, дело происходит за остановкой ЖД больница. Кто разрешает так строит??! Ладно, как есть.
На широкой части рисуем по правой стороне, а том узком участке просто рисуем знак предупреждающий о велодвижении.
Дальше:
https://www.dropbox.com/s/s9nd7fdocllqc ... %20018.jpg
Вот о чем я говорил. Слева парковки, справа - входы.
Рисуем прерывистую (если это возможно) справа.
Дальше:
https://www.dropbox.com/s/jd2s429huk23z ... %20019.jpg
Также.
Вот интересный момент:
https://www.dropbox.com/s/8aogzy08kb69w ... %20021.jpg
Автомобилисты чувствуют что находятся на пешеходной зоне, а не наоборот. Европейская схема, считай. Но нам от этого не легче здесь.
Думаю, придется рисовать слева, вдоль парковки, если это возможно.
Чуть дальше - все хорошо:
https://www.dropbox.com/s/net9grre146ph ... %20022.jpg
Рисуем как обычно слева.
Это момент вдоль КТ Искра:
https://www.dropbox.com/s/gy7kyt97qc2x7 ... %20023.jpg
Красотааа
Куда-то делать одна важная фотография.
Чуть чуть видно этот момент на предыдущей.
За остановкой Госцирк начинается такая ерунда, что слева вообще парковка, потом узкий тротуар, потом магазины. Думаю, решатся так же как и до этого, прилепляем дорожку слева от тротуара по проезжей. Правда сейчас не помню хватает ли там ширины для этого.
_Здесь что-то шалит дропбокс, возможно фотки не будут открываться, если так, то скажите мне, я их перезалью_
Дальше, перекресток ПО и проезд Южный:
https://www.dropbox.com/s/q020qpwgg10r1 ... %20024.jpg
Там небольшая лесенка перед перекрестком, но самое важное дальше.
Вообще, это самый трудный участок, так как согласовывать здесь и что-то переделывать будет трудно, это же горсовет!
Слева мы видим аллейку, у которой есть это:
https://www.dropbox.com/s/y6voywuus1vxx ... %20025.jpg (клумбы, которые надо объезжать)
и кончается она этим:
https://www.dropbox.com/s/uytbrrgh00bdm ... %20028.jpg - лестница,
Что безусловно является непреодолимым препятствием.
Поэтому едем по проезжей части справа:
https://www.dropbox.com/s/5oacbtbj09qth ... %20026.jpg
Мне кажется, разметка здесь говорит нам о том что слева полоса для парковки, поэтому дорожка будет справа. Но чуть дальше, вроде парковка переходит на правую сторону, что убивает нашу концепцию. Поэтому, по возможности, переносим всю парковку на одну сторону.
Перед самим зданием горсовета
https://www.dropbox.com/s/6apmdzmyd52ze ... %20027.jpg
мы видим почти говтовую (при лояльности властей) велодорожку, да?)
За ним:
https://www.dropbox.com/s/dgnef17xygt9r ... %20029.jpg
Опять парковка то слева то справа.
К сожалению нет фотографии перекрестка с проездом Северным. Там в общем, надо еще раз посмотреть, потому что там сплошная парковка Эврена, а нам надо резко пересечь его от этой проезжей до тротуара слева как здесь: https://www.dropbox.com/s/i63gosl02kq8j ... %20030.jpg
Вообще, с этого места начинается отремонтированная часть Проспекта, по аналогии с левой его стороной.
https://www.dropbox.com/s/cv8yo0799yznr ... %20032.jpg
Здесь вообще все просто и ровно, опыт этого мы уже имеем, за исключением нескольких тонкостей, о которых далее.
Почти идеальный переезд:
https://www.dropbox.com/s/4hjqb7hp6g7dl ... %20033.jpg
Перекресток с выездам из офисного здания напротив Юризани:
https://www.dropbox.com/s/ul73yafkkdr8s ... %20034.jpg
Мешается бордюр. Прокладываем слева, вдоль столбов (там все-равно никто не ходит, но плохо то, что могут обрызгать машины в дождь).
Пересечения ПО с улицей Кольской:
https://www.dropbox.com/s/w5626bxynbnu1 ... %20035.jpg
Тут надо нырять За остановку, но там какбэээ газон. Как вы считаете, почему он вытоптан? Правильно! Там проходят пешеходные пути. Там и прокладываем.
А за остановкой:
https://www.dropbox.com/s/908eeydra9972 ... %20036.jpg
Беда. Честно говоря не знаю что делать. Можно проложить прямо по середине, как бы отделяя пешеходную правую часть от автомобильной левой.
Дальше:
https://www.dropbox.com/s/bfuuhuioia1ih ... %20037.jpg
Возвращаем обратно на хорошую пешеходную, для этого вот эти стоптаные газоны как бы намекают нам на то что угол надо бы срезать. Но если его срезать совсем, то машины начнут парковаться хаотично и прямо на этом участке. Поэтому надо оставить на углу зонирующий островок безопасности. От машин избавились, но ведь по этому участку будут ходить пешеходы. Для них тоже надо предусмотреть в этом месте проход.
Останавливаюсь на этом подробнее, потому что дальше будет еще несколько таких участков.
Дальше все ровно, убираем бордюры:
https://www.dropbox.com/s/ta1vkfgir445z ... %20038.jpg
Перекресток ПО и переулок Российский 1:
https://www.dropbox.com/s/n5czws3nm5k6d ... %20039.jpg
Поворачиваем направо, нужен велосветофор.
По площади:
https://www.dropbox.com/s/7hf9hpqsggei1 ... %20040.jpg
Слева.
Перекресток ПО и переулок Российск 2:
https://www.dropbox.com/s/zkyadfew8b2uv ... %20041.jpg
Здесь опять сразу за остановку. Там, в отличии от предыдущего примера есть тротуар, что сужает наши возможности. Предлагаю там велосипедно-автомобильную совместку.
Выезд обратно:
https://www.dropbox.com/s/t07e7kqc0l9nf ... %20042.jpg
Акураатненько пробиваем прямо между деревьями. Оставляем дерево и островок.
Рядом с кукольным театром:
https://www.dropbox.com/s/32lfr6dfc3qub ... %20043.jpg
ВНЕЗАПНО - парковка. Надо чета, как-то запретить парковаться.
Остановка Бульвар Славы:
https://www.dropbox.com/s/4mkalkt07wij0 ... %20044.jpg
Надо пробить выезд за остановку.
За остановкой:
https://www.dropbox.com/s/q080l19g4fy6p ... %20045.jpg
Хотя за ней парковка, думаю, ее можно отменить, и сделать дорожку вдоль останови.
Возвращение:
https://www.dropbox.com/s/88oixoovebrcb ... %20047.jpg
Говорит за себя.
Велоразвязка на пересечении ПО и Руставели.
https://www.dropbox.com/s/pu9977tv5phv8 ... %20048.jpg
Угол то желательно срезать.
Остановка ГДК:
https://www.dropbox.com/s/qjhivcl078ksm ... %20049.jpg
Прямо перед остановкой:
https://www.dropbox.com/s/tr5pmu1wrrrty ... %20050.jpg
Справа спуск абсолютно необходимо легализовать. Люди никогда не перестанут там ходить.
Обратите внимание, что за остановкой ехать больше негде кроме как внизу.
Внизу:
https://www.dropbox.com/s/3gtdnc119mrvk ... %20052.jpg
Есть узкое место. Надо договориться чтобы поменяли бордюры на столбики. Чистят они там похоже сами, поэтому можно.
Подъем обратно на ПО:
https://www.dropbox.com/s/w3avze3eqmhbu ... %20053.jpg
И пересечение ПО и трамвайной, на которой мы пожалуй остановимся:
https://www.dropbox.com/s/v9hdjcvou3n2l ... %20054.jpg
Вообще, думаю, было бы гораздо легче если бы везде запретили паковаться за остановками.
Итак, по всему маршруту скажу, что до Горса сейчас можно проложить постоянную только очень местами. В остальных местах только временную, в некоторых - прерывистую, если это возможно. Поэтому дорожка будет не самой удобной сейчас. Если будет ремонт этой стороны, а я надеюсь что будет, потому что он там совершенно необходим, то там уже и будем смотреть. А в части после Горса можно хоть сегодня начинать чертить.
Еще хотелось бы добавить, что пересекать проспект достаточно тяжело. Дело не только в переходах, которые вообще являются большим траблом, но и на других участках. В связи с этим камешек в пользу двунапрвленности дорожек.
Проехал сегодня по новой дорожке.
Как и ожидалось, пещеходы идут где хотят, велосипедисты в основном тоже. Поступал так. Вижу идущего навстречу чувака, разгоняюсь и смотрю ему в глаза. Если не реагирует, а чаще всего так, продолжаю ехать на него, не сбавляя скорости. Если и после этого не шарахнется в сторону, перед самым его носом бью по тормозам, да так чтобы с заносом. Говорю "Здесь велодорожка!" и не оглядываясь, еду дальше. Единственное, для кого делал исключение - для женщин с детьми и пенсионеров. Надеюсь, они поняли.
Если уж со столбиками не вариант, думаю, имеет смысл через каждые 100-200 м повесить таблички, кратко рассказывающие в чём суть новой непонятной разметки.
Немного жестоко, но в целом моя тактика примерно такая же. Я не разгоняюсь, а еду спокойно и не очень быстро. Когда упираюсь в пешехода кричу "динь-динь" (так как звонка у меня нет). Строго на него смотрю. Сначала пешеход понимает что делает что-то не так, потом осознает, что находится на велополосе (здесь можно жестом или словом помочь ему это осознать) и отскакивает как ошпаренный или не очень и продолжает двигаться как ему следует. Преимущество моего метода - меньше негатива, недостаток - приходится тормозить.
Идею с табличками полностью поддерживаю. Надо добавить такие на остановках.
Еще считаю что необходимо провести какое-нибудь масштабное мероприятие - праздник типа "открытие велодвижения в Уфе". Во первых в рамках информационного повода всем об этом рассказать и разъяснить, во вторых как следует ответить на все вопросы на какой-нибудь пресс-конференции. Лучше, конечно, что-бы Президент и Мэр вместе проехались по городу по велодорожками, выступили перед камерам и выпустили официальное обращение к горожанам. + Нужна официальная платформа, чтобы любой желающий мог вылить все накопившиеся говно о том, что мы тратим налоги и вообще это никому не надо, и вежливо ему на это ответить.
Идея не моя,на самом деле я это подглядел…Смотрите ниже фото. Колумбия, Богота.
Вообще-то Стас так и предлагает)
Чуть дальше, за остановкой:
https://www.dropbox.com/s/k2p3ss97tkde6 ... %20004.jpg
Тротуар достаточно узкий и в плохом состоянии. Ремонт очень необходим, пока можно нарисовать дорожку совместного пользования, то есть по сути просто предупреждающий пешехода знак.
ага здесь двум разойтись сложно, а ты дорожку хочешь сделать
Чуть дальше, за остановкой:
https://www.dropbox.com/s/k2p3ss97tkde6 ... %20004.jpg
Тротуар достаточно узкий и в плохом состоянии. Ремонт очень необходим, пока можно нарисовать дорожку совместного пользования, то есть по сути просто предупреждающий пешехода знак.
ага здесь двум разойтись сложно, а ты дорожку хочешь сделать
В данном случае альтернативы до ремонта нет. Либо вообще не делать, либо делать совместного пользования здесь.
Проехал сегодня по новой дорожке.
Как и ожидалось, пещеходы идут где хотят, велосипедисты в основном тоже. Поступал так. Вижу идущего навстречу чувака, разгоняюсь и смотрю ему в глаза. Если не реагирует, а чаще всего так, продолжаю ехать на него, не сбавляя скорости. Если и после этого не шарахнется в сторону, перед самым его носом бью по тормозам, да так чтобы с заносом. Говорю "Здесь велодорожка!" и не оглядываясь, еду дальше. Единственное, для кого делал исключение - для женщин с детьми и пенсионеров. Надеюсь, они поняли.
Если уж со столбиками не вариант, думаю, имеет смысл через каждые 100-200 м повесить таблички, кратко рассказывающие в чём суть новой непонятной разметки.
Немного жестоко, но в целом моя тактика примерно такая же. Я не разгоняюсь, а еду спокойно и не очень быстро. Когда упираюсь в пешехода кричу "динь-динь" (так как звонка у меня нет). Строго на него смотрю. Сначала пешеход понимает что делает что-то не так, потом осознает, что находится на велополосе (здесь можно жестом или словом помочь ему это осознать) и отскакивает как ошпаренный или не очень и продолжает двигаться как ему следует. Преимущество моего метода - меньше негатива, недостаток - приходится тормозить.
Идею с табличками полностью поддерживаю. Надо добавить такие на остановках.
Еще считаю что необходимо провести какое-нибудь масштабное мероприятие - праздник типа "открытие велодвижения в Уфе". Во первых в рамках информационного повода всем об этом рассказать и разъяснить, во вторых как следует ответить на все вопросы на какой-нибудь пресс-конференции. Лучше, конечно, что-бы Президент и Мэр вместе проехались по городу по велодорожками, выступили перед камерам и выпустили официальное обращение к горожанам. + Нужна официальная платформа, чтобы любой желающий мог вылить все накопившиеся говно о том, что мы тратим налоги и вообще это никому не надо, и вежливо ему на это ответить.
На день города тоже проехались по велодорожке с женой. Поступали точно так же.Если люди шли навстречу, шли на таран до упора, несколько раз нас пытались обучить ПДД, на что давался категоричный ответ: "Посмотрите под ноги, это ж велодорожка, господа!" Если люди шли по направлению движения, я прибавлял скорость и свистел тормозами, предупреждая, что бы лучше они шли по пешеходной стороне, ведь здесь велодорожка! Один раз таки наткнулись на смешное быдло. Впереди нас, по направлению движения шли два быдла с двумя колясками, тремя бутылками пива и одной девушкой, Мы попросили их перейти на сторону пешеходов, т.к. они идут по велодорожке, на что был дан потрясающий ответ: "Слышь ты мат, мат, мы тоже на колёсах, мат." Были это два быдло-кабана, поэтому разговаривать было не о чем и мы двинулись дальше.
В последующие дни, людей было гораздо меньше, но всё равно пока мало кто привык. Многие стоят как вкопанные на велодорожке и ждут, пока ты их объедешь.
Слова не говорю только мамашам с детьми и пожилым людям. Вернее не так. Останавливаюсь и любезно объясняю, что здесь наконец провели велодорожку и в целях безопасности, лучше им начинать ходить по пешеходной стороне. Многие мамаши воспринимают это в штыки, не идя на контакт, остальные же относятся с пониманием.
Бесит только то, что многие тупорогие велосипедисты, продолжают таки ездить как им вздумается, на любой части тротуара. Что даёт право пешеходам, в своё оправдание, посылать нас на все четыре стороны, т.к. якобы мы сами ездим как попало, что им всё равно приходится идти по этому тротуару как по минному полю.
В данном случае альтернативы до ремонта нет. Либо вообще не делать, либо делать совместного пользования здесь.
По мне так, лучше сделать одну, но настоящую велодорожку. А не абы как, лишь бы сделать, краску разбрызгать не сложно.
Zeon, спасибо за проделанную работу. Несколько поправок.
Да, сложный участок. Не приходит на ум ничего, кроме как совмещать с автодорогой. Откусывать - ширины не хватит. Ну, или - объезжать по двору.
Дальше фотки не открываются. Желательно бы перезалить.
Пересечение Проспекта с улицей Кольской:Улица не Кольская, а Шафиева. Велосветофор на таком нагруженном перекрёстке - нереально. Из-за него десяток проехавших друг за другом велосипеда создадут нехилую пробку. Он не даст ничего, кроме негатива по отношению к велосипедистам. Велосипед - не Скорая помощь, торопиться ему некуда. Газон можно даже не срезать, пусть он будет в роли лежачего полицейского перед перекрёстком.
https://www.dropbox.com/s/owymxdcvbsj6k ... %20011.jpg
Здесь трафик тоже достаточно плотный. В перспективе необходима установка отдельного велосветофора. Так же необходимо срезать слишком острый угол газона.
Дальше этот тротуар достаточно ровный и широкий.
Кончается он вот этим:Чтобы забрать у автомобилистов, надо положить бордюр. Иначе будут парковаться на дорожке. Кстати, в этом месте вроде есть вроде дорожки между газоном и проезжей частью. Там слишком узко, а нельзя ли расширить?
https://www.dropbox.com/s/6g60lx3ik436s%20...%20%20012.jpg
К сожалению, достаточно типичный участок. Слева парковка, справа - ууузкий тротуар. Смело забираем часть у автомобилей и кладем слева от тротуара.
За остановкой Госцирк начинается такая ерунда, что слева вообще парковка, потом узкий тротуар, потом магазины. Думаю, решатся так же как и до этого, прилепляем дорожку слева от тротуара по проезжей. Правда сейчас не помню хватает ли там ширины для этого.
Да, сложный участок. Не приходит на ум ничего, кроме как совмещать с автодорогой. Откусывать - ширины не хватит. Ну, или - объезжать по двору.
Дальше фотки не открываются. Желательно бы перезалить.
Проехал сегодня по новой дорожке.
Как это не удивительно, пешеходы не мешались. Завидев меня вдалеке отпрыгивали. Но сегодня мешались другие велосипедисты. В связи с чем хочу предложить составить некоторый свод правил. Вот я начал тут: http://vk.com/wall-266064_3218
Как это не удивительно, пешеходы не мешались. Завидев меня вдалеке отпрыгивали. Но сегодня мешались другие велосипедисты. В связи с чем хочу предложить составить некоторый свод правил. Вот я начал тут: http://vk.com/wall-266064_3218
Zeon, спасибо за проделанную работу. Несколько поправок.
Велосветофор на таком нагруженном перекрёстке - нереально.
Чтобы забрать у автомобилистов, надо положить бордюр. Иначе будут парковаться на дорожке. Кстати, в этом месте вроде есть вроде дорожки между газоном и проезжей частью. Там слишком узко, а нельзя ли расширить?
Согласен на счет светофоров.
Сейчас же на этом участке не паркуются, думаю и потом не будут.
Перезалил, ссылки исправил.
V
Да, я тоже поддерживаю идею с лежачими полицейскими.Видел такое в черниковке на улице Невского на выезде из двора. Во-первых дорожка для велосипедов и пешеходов ровная не надо никуда съезжать …Zagar, фото есть данного участка?
Вот похоже прояснилось что будет на безсветофорном повороте на Жукова. И будет там вот что
во-первых не там где надо нам по проекту,
а во-вторых скат совсем не коше'рный.
во-первых не там где надо нам по проекту,
а во-вторых скат совсем не коше'рный.
Ребята, что с проектом? Дело идет?
Ребята, что с проектом? Дело идет?Я давно тут не был))) Впечатлен проделанной работой
Я немного вынужденно отвалился от процесса, но вернули насильственно, заставив сегодня проехать от ГДК до ЦРынка с замглавой Администрации, председателем спорткомитета администрации столицы и главным тренером сборной России по велоспорту 
С нашей стороны подтянулись Леха "Кто здесь главный?" blownman, Андрей "Потыкали, дохлые румыны!" bezrukov с камерой и Регинка "Упал, очнулся, гибс" Lullaby Нового мало, но на пятницу назначено совещание в Мэрии. А попутно удалось донести наши пожелания по поводу вело-лежачих полицейских))) Кстати, не смог найти в интернете фото подобных именно на велодорожках. Нужно очень похожую ситуацию найти. Да и кстати все ссылки на фотографии проспктовской дорожки умерли, дайти плиз, я хоть зафотошоплю, что ли. Нужно место, где видно именно оба бордюра.
Икея сделали пешеходные переходы которые идут вровень от тротуара до тротуара, поднимая проезжую часть с помощью большого лежачего полицейского. Подойдет?
о да, точно, за фото до завтрашнего обеда буду очень признателен
[ Сообщение оставлено с мобильного устройства ]
[ Сообщение оставлено с мобильного устройства ]
Y
Да и кстати все ссылки на фотографии проспктовской дорожки умерли, дайти плиз, я хоть зафотошоплю, что ли.Залил заново http://rapid.ufanet.ru/0733188
Будет доступно 30 дней.
Залил заново https://docs.google.com/folder/d/0B3ENfXZsU4iHN09hbW1mOTJPUTg/edit
Будет доступно вечно ))
Юра, но мне нужны именно исходники для фотошопа!
Так, фоточек так и нет, зато нашел в ГОСТ на лежачих полицейских, что их можно совмещать с пешеходной дорогой. И с водоотводом там все решено, так что постараемся продавить.
Еще вот очень интересно. ГОСТ на велодорожки (выдержка из ГОСТ Р 52766-2007)!
А также СНИП 2.07.01-89, в котором очень много чего написано важного про велодорожки (поиск по документу - "вело")
Будет доступно вечно ))
Юра, но мне нужны именно исходники для фотошопа!
Так, фоточек так и нет, зато нашел в ГОСТ на лежачих полицейских, что их можно совмещать с пешеходной дорогой. И с водоотводом там все решено, так что постараемся продавить.
Еще вот очень интересно. ГОСТ на велодорожки (выдержка из ГОСТ Р 52766-2007)!
А также СНИП 2.07.01-89, в котором очень много чего написано важного про велодорожки (поиск по документу - "вело")