Вилка амортизационная

Как говориться "куй железо .." ))
получился вот в электроне спор с Опосумом про вилки. Он мне говорит, у тебя в вилке, мол, воздух работает, а я говорю пружина (ну, дилетанты ). Он говорит, пружинные вилки дорогие очень. Ок, записали )) Потом разговор дошел до эластомера - Ильнур говорит, "Эластомер - это аналог пружины, а в паре с ним работет, как правило масло", я говорю "Опа, как так, вроде, эластомер - это демпфер в паре с пружиной плохо, но снимает раскачку, а масло - это уже более дорогие вилки, например Атом хс400 = пружина+эластомер, а джамис дуранго 2.0 = пружина+масло" Ок, записали спор :D

Начал разбираться.
http://agbike.spb.ru/technics/fork.html

Типы амортизационных вилок
Любая амортизирующая система должна состоять из упругого элемента, смягчающего удары, и демпфирующего элемента, гасящего колебания. В зависимости от того, что выбрано в качестве упругого и демпфирующего элементов, существует три основных типа амортизированных вилок:

пружинно-эластомерные (эластомерные); пружинно-масляные (масляные); воздушно-масляные (воздушные); комбинированные из перечисленного выше варианты.

В пружинно-эластомерных вилках, часто называемых эластомерными, роль упругого элемента играет стальная пружина, а демпфером служит полимерный стержень, располагающийся внутри нее и направляющие, в которых ходят стойки. Многие эластомерные вилки нерегулируемые, а те, что позволяют регулировать жесткость на практике почти не дают сделать этого. Эластомерные вилки обладают средним весом, недороги. Но зимой консистентная смазка замерзает и вилка становится жесткой. К тому же все недорогие вилки достаточно быстро выходят из строя.

Пружинно-масляные вилки также работают за счет жесткости пружины, а демпфером служит масло, перетекающее из одной полости в другую через систему клапанов. Такие вилки могут быть выполнены с открытой ванной или закрытой, когда масло находится в специальном картридже. Первые проще в обслуживание и долговечнее, вторые могут качественнее регулироваться. Вилки могут обладать только регулировкой сжатия или и сжатия, и отбоя. Пружинно-масляные вилки наиболее долговечны. Главный недостаток - этот класс вилок обладает наибольшим весом.

Воздушно-масляные вилки отличаются от двух предыдущих типов тем, что пружинящим элементом является не стальная пружина, а воздух. Демпфирование осуществляется масляными картриджами. В настоящее время воздушные вилки наиболее легкие. Существуют воздушные вилки высокого давления и низкого. Первые менее чувствительны к перепадам температур, вторые более износостойки.

потом смотрю, что у меня
http://www.jamisbikes.com/usa/bikes/07_ ... _spec.html

ага..
http://www.active-price.ru/manitou_slate_super_408.html

Сжатие: Пружины Демпфирование: TPC Lockout Смазывающая система: Lube Greese Регулировки и настройки: Регулировки демпфирования. Настройка прелоада. Блокировка.

так, а это что еще за TCP?
http://www.trial-sport.ru/info.php?what=tech&id=226659

Система демпфирования TPC в комплекте с блокировкой – стандартная опция.

Так что вот так )) еще остались нерешенными вопросы конструкции вилок и как работают маслянные амортизаторы - с одинаковым сопротивлением на сжатие и разжатие или нет. Я так думаю, что на разжатие масляный амортизатор не должен создавать такое же сопротивление, возможно слабее или вообще свободный ход за счет клапанов ………

TPC = Twin Piston Chamber Damping - comes with standard Remote Lockout (RLO) or in compression adjustment versions (depending on application). TPC uses twin independent damping pistons: one optimized for rebound, the other for compression/lockout. Additionally, we use a low pressure, high volume system to eliminate cavitation (which leads to compression spikes and stiffening) and heat-related problems. Quick Range TPC allows minimum to maximum damping adjustment in a half-turn of the knob, and our compression lock out switch eliminates unwanted bobbing during climbing and smooth terrain use.

Могу перевести, если надо. Взято отсюда: http://mtbriders.informe.com/bicycle-terms-a-z-dt119.html - достойно занесения в "интересные ссылки" =)

Еще бывают воздушно-воздушные вилки, в них и пружина и демпфер сделаны на основе воздушной камеры.
Все вилки, имеющие воздушную пружину, делятся на три вида: однокамерные, двухкамерные с общим клапаном и двухкамерные с раздельными клапанами.

Я так думаю, что на разжатие масляный амортизатор не должен создавать такое же сопротивление, возможно слабее или вообще свободный ход за счет клапанов ………

Сжатие отрабатывает пружина (воздушная или стальная), обратный ход – демпфер. Rebound (скорость возврата, отскок) как раз и регулирует сопротивление, которое оказывают клапаны в демпфере. Если отскок сделать слишком быстрым (свести сопротивление к минимуму), то вилка будет «выстреливать» и раскачиваться. Если отскок сделать слишком медленным, то вилка будет проседать от большого количества подряд идущих неровностей.
А вот работе пружины демпфер мешать не должен (оказывать сопротивление при сжатии).

На счет вилок. Маниту и Мурзу не берите, их в 2008 сильно подпортили. Фокс или РоксШокс по прежнему хорошии. Любители "итальянок" пускай обратят внимание на товар прошлых годов.

вилка за 9 тыров не особо интересует. дорого для туризма. Ход вилки 130 мм это конечно круто. но от вибраций не спасает

вилка за 9 тыров не особо интересует. дорого для туризма. Ход вилки 130 мм это конечно круто. но от вибраций не спасает

Сложно спорить с человеком который часто катает на вилке с ходом 130 мм.
Но своё мнение выскажу:
Вилка нужна не для того чтоб вибрации глотать, а для того чтоб сглаживать всякие неровности на дороге. Например наехав на большой камень или бардюр (бревно) вилка примет на себя весь удар, и колесо не проткнется, и велосипидист через руль не кувыркнёцца.
Хотя конечно для туризма лучше вилка без аммортизатора её преимущества очевидны:
1) В суровом походе не сломается
2) Сильнее огребешь
3) По асфальту меньше сил тратица на преодоление расстояний (но тут с пунктом 2 нестыковочка)

Для туризма вообще без вилки можно.

Для туризма вообще без вилки можно.

А без ложки можно?

Ход вилки 130 мм это конечно круто. но от вибраций не спасает

Кто же мне говорил… после похода большого как-то определили, что вилка отрабатывала максимум 6 см. больше 8 нужно только для агрессивных спусков, когда цель не в безопасности, а в опасности. По примеру езды на Атоме могу точно подтвердить, важно КАК работает вилка, а не какая она длинная.

2 riz;
Гдавное чтоб тарелка своя была.

Ход вилки 130 мм это конечно круто. но от вибраций не спасает

Кто же мне говорил… после похода большого как-то определили, что вилка отрабатывала максимум 6 см. больше 8 нужно только для агрессивных спусков, когда цель не в безопасности, а в опасности. По примеру езды на Атоме могу точно подтвердить, важно КАК работает вилка, а не какая она длинная.

Смотря какая вилка, и как её настроишь так она и будет отрабатывать.

Да, да..я могу сделать чтоб отрабатывала мелочи, а щас я в дубас накачал, и учится прыгать легче. Мне кажется что мягкая вилка которая все проглатывает оч неудобная т.к раскачивается.

Опять же если вкручивать по асфальту вилка свои 140 мм НИКАК не отработает. Если тока настроить её савсем на вату.

Воздушную вилку с двумя раздельными камерами можно накачать так, что она будет очень мягкой и, в тоже время, практически не будет раскачиваться.
Также раскачка устраняется за счет уменьшения скорости отскока.

Наверняка многие знают, поэтому я просто напомню: изменяя ход вилки – меняется и ее жесткость, причем обратно пропорционально – это выгодно, когда приходится ездить по разным покрытиям в течение одной поездки. Также увеличивая ход – посадка райдера становится более прямо. Поэтому вилка 110-130мм хода позволяет «подстраиваться» под рельеф местности.

Еще про раскачку: раскачка сильно зависит от действий райдера – если они не правильные, то раскачка будет, как амортизатор и вилку не настраивай.

вилка за 9 тыров не особо интересует. дорого для туризма. Ход вилки 130 мм это конечно круто. но от вибраций не спасает

Если дешевле, то может оказаться так, что ты поменяешь свою вилку на такую же, но по более высокой цене. Поэтому родную вилку велосипеда за 15000-20000р. менять на вилку за 5000р. особого смысла не имеет. Лучше тогда потрать деньги на другие компоненты.
Хорошая вилка много от чего спасает .

Alpha а ты уверен что это вилка для ТУРИЗМА, какие там райдеры и отработки? Какая родная вилка за 15-20, велосипеды зачастую сами так стоят
пс: я вобще чет не поняла, вы друг друга хоть читаете? Каждый пишет то что его интересует, независимо от вопроса и ответов

Какая родная вилка за 15-20, велосипеды зачастую сами так стоят
пс: я вобще чет не поняла, вы друг друга хоть читаете? Каждый пишет то что его интересует, независимо от вопроса и ответов

Очень смешно, учитывая что там так и написано:

….Поэтому родную вилку велосипеда за 15000-20000р. менять на вилку за 5000р. особого смысла не имеет……

наверное правильно читать так

Поэтому родную вилку велосипеда за 15000-20000р. менять на вилку за 5000р. особого смысла не имеет.

все альфа правильно говорит.
Вилка на велике за 15 тыщь стоит в магазине 3…4 тыщи. Иногда в силу маркетинга (мерида этим грешит) на велик за 15 тыщь со вполне достойными компонентами ставится вилка за 1,5…2 тыщи. поэтому в случае её смерти (а уменя износ метала ног вилки и сооответственно 2х мм люфт) есть смысл ставить вилку за 3…5 тыщ. без фанатизма

Получаем результат лучше чем на новом. и сильно лучше чем в данный момент.

есть смысл ставить вилку за 3…5 тыщ. без фанатизма
Получаем результат лучше чем на новом. и сильно лучше чем в данный момент.

таки наверное 5-7 тр (нечто уровня RS Tora), тогда действительно эффект будет обалденный

за 6 есть возможность RS solo air взять. только смысл???

зимой не работает и жалко её.